🔵 مناظره آقای بی‌رول از آلمان با آقای آقایاری از ایران مجری: آقای بی‌رول، با توجه به مواضع شما در مخالفت با حضور ایران در محور مقاومت، چرا این سیاست را محکوم می‌کنید؟ بی‌رول: ایران با مداخله در کشورهای دیگر، ثبات خاورمیانه را برهم می‌زند. این اقدامات نه‌تنها هزینه‌های اقتصادی سنگینی برای مردم ایران دارد، بلکه تنش‌ها را افزایش داده و بهانه‌ای برای تحریم‌های بین‌المللی فراهم می‌کند. چرا ایران به جای حل مشکلات داخلی خود، به دنبال صدور ایدئولوژی است؟ آقایاری: آقای بی‌رول، شما از کشوری صحبت می‌کنید که تاریخ مداخله‌گری‌اش در جهان نیازی به معرفی ندارد! اگر حمایت از مظلوم و مبارزه با تروریسم در قاموس شما "مداخله" است، پس آمریکا و متحدانش چه نامی دارند که هزاران کیلومتر دورتر از مرزهایشان بمب می‌ریزند؟ حضور ایران در محور مقاومت، دفاع از امنیت ملی ما و جلوگیری از پیشروی تروریسم در منطقه است. بی‌رول: اما این دفاع به چه قیمتی؟ چرا باید مردم ایران تاوان سیاست‌های پرهزینه‌ای را بدهند که نتیجه آن جز دشمنی بیشتر در جهان نیست؟ این سیاست‌ها باعث انزوای ایران شده است! آقایاری: انزوا؟! شما درباره ایران صحبت می‌کنید یا آلمان بعد از جنگ جهانی دوم؟ حضور ایران در محور مقاومت باعث شد داعش که تا نزدیکی مرزهای ایران رسیده بود، در همان نطفه خفه شود. اگر این سیاست‌ها نبود، شما باید به جای گفت‌وگو با من، درباره آمار کشته‌های تروریسم در اروپا گزارش می‌دادید. بی‌رول: داعش؟ شما از تهدید داعش برای توجیه همه‌چیز استفاده می‌کنید. چرا ایران به جای صرف هزینه در سوریه، لبنان و عراق، به فکر توسعه اقتصادی و رفاه مردم خود نیست؟ آقایاری : اتفاقاً ایران به خوبی درک کرده که امنیت مقدمه توسعه است. اگر آن روز در دمشق و بغداد دفاع نمی کردیم، باید در تهران و اصفهان می جنگدیم. آیا اروپا وقتی برای مهار بحران پناهجویان هزینه می‌کند، کسی می‌گوید به جای هزینه برای مرزها، به فکر شهروندان خود باشید؟ بی‌رول: اما بسیاری از مردم ایران با این سیاست‌ها مخالف‌اند. اعتراضات خیابانی نشان می‌دهد که اولویت آن‌ها حل مشکلات داخلی است، نه جنگ‌های نیابتی در منطقه! آقایاری: آقای بی‌رول، اجازه بدهید شفاف صحبت کنیم. اعتراضات در هر کشوری وجود دارد؛ خود شما در آلمان هر روز شاهد تجمعات و نارضایتی‌های اجتماعی هستید. اما این اعتراضات دلیل نمی‌شود امنیت ملی یک کشور نادیده گرفته شود. مردم ایران می‌دانند که ثبات کشورشان به حضور فعال در منطقه گره خورده است. بی‌رول: این توجیهات برای مردم گرسنه نان نمی‌شود! به جای هزینه در عراق و سوریه، بهتر است به فکر شکم گرسنه ایرانیان باشید. آقایاری: آقای بی‌رول، لطفاً به ما درس اقتصاد ندهید. این شما بودید که در بحران انرژی ناشی از جنگ اوکراین، برای خرید گاز به درهای خاورمیانه التماس کردید. ما با حضور در منطقه، دستمان را روی منابع خودمان و امنیت‌مان نگه داشته‌ایم. شما نمی‌توانید از سیاست اول مردم خودمان در آلمان دفاع کنید و به ایران بگویید اول مردم منطقه! بی‌رول: ولی جهان این اقدامات را محکوم می‌کند. آقایاری: جهان یا رسانه‌های غربی؟ فرق این دو را درک کنید. اگر دفاع از مظلوم و ایستادگی در برابر استعمار محکوم است، پس ما با افتخار محکومیم. اما یادمان باشد که تاریخ نشان داده حق همیشه در نهایت پیروز است، حتی اگر غرب صدبار محکومش کند. مجری : سپاس از هر دو طرف برای این مناظره پرحرارت. ✍ تنظیم متن مناظره توسط آقای j 🆔 @Myidea